盧比歐被教導外交行事　參議員保羅教導準國務卿對中國大陸成熟謹慎對話

美國國會參議院外交關係委員會15日舉行的國務卿提名聽證會發生了有趣的一幕：資深參議員保羅教導尚在中方制裁名單上的候任國務卿盧比歐，要以外交方式行事，不要老想罵人；盧比歐表示，現在要當國務卿了，不得不跟中國這樣的重要大國打交道，希望雙方能有成熟而謹慎的對話。

在這場歷時4個半小時的聽證會上，美國務院將如何對付主要競爭對手中國，是美國議員們最關心的問題。盧比歐以對外關係老手的姿態，侃侃而談，頻頻指責中國，依然表現對華強硬。唯一受到別的議員指教的，是在自稱“憲法保守派”的資深參議員蘭德·保羅（Rand Paul）質詢時。

保羅問：你能否舉出一個制裁真正改變了對手行為的例子？你希望通過制裁來改善別的國家的行為，但我認為它很少起作用。制裁或者關稅衹有在取消的情況下才會起到作用。

保羅指出，為了找到戰爭解決方案，應當移除制裁手段，回歸正常。過去國務院經常成為戰爭和秀肌肉部門的延伸，而不是外交部門。實際上，當好戰的聲明來自別的部門時，國務院應當成為繼續對話的部門。

保羅不客氣地指出：因為你過去的言論，你已經上了中方的禁止旅行名單；美國駐華大使赴任前，我們也懷疑他會否被中方接受。布林肯、葉倫等人去中國，體面的目標是讓中國人不要出售軍民兩用產品給俄羅斯，但他們卻指名道姓地責罵人家，羞辱人家。

保羅認為，有另一種方法可以嘗試改變別人的行為，與制裁相反，那就是交易。他說，美國對中國施加了很多制裁。“如果我是帶著使命去中國的人，我會悄悄地告訴中國人，我可能不能做到全部，但可以取消一些制裁，如果你同意停止向俄羅斯出售兩用零件”。

保羅希望盧比歐能想出不同的方式來做事情，而不是僅僅說，讓我們制裁每個人，讓我們罵人。那樣只會讓事情變得更糟。他表示，這並不意味著美方要蜷縮成團，讓對方為所欲為。但必須有一些給予和索取，必須有一些能收回的東西。

保羅問：我們有很多大棒和制裁，我們有沒有可能向中國提供任何胡蘿蔔，來改善與中國的關係？

盧比歐首先辯解，過去他確實對中國措辭強硬，但中方也說過對他不客氣的話。“在這方面，我不確信他們是我的朋友”。他表示，現在他的角色是國務卿，領導美國的外交部門。那將涉及與中方接觸，重要的事實是，要有成熟而謹慎（mature and prudent）的對話。他希望中方也是成熟而謹慎的外交政策實踐者。

盧比歐指出，中國是龐大的經濟體，擁有十幾億人口和核武器；美國有近4億人口，是世界上最大的經濟體，擁有核武器。“兩個大國能夠交流符合我們的利益，也符合世界的利益”。

盧比歐說：“儘管我說過一些話，但在我的整個職業生涯中，我一直在說，美中兩國之間正在發展的地緣政治不平衡是對全球安全和繁榮的最大威脅，因為這不僅會迅速引發貿易和經濟衝突，而且還會引發武裝衝突。這將是災難性的。人類歷史上，從來沒有像美國和中國這樣的兩個大國在全球衝突中對峙，其結果將是災難性的。我們應該想要避免它。”

盧比歐強調，底線在於，美國將不得不與中國打交道，他們在世界上太大太重要了，他們也必須和我們打交道。他宣稱，其目標是以促進美國國家利益的方式來處理這對華關係。不能繼續發生的是，中國繼續獲得國際體系的所有利益而不承擔義務。

關於經濟制裁，盧比歐認為，其價值是可以實現兩點：第一，拒絕讓一個國家獲得所需資源來資助他們更多的行動；第二，可以作為談判的籌碼，如果你要獲得就要給予，而解除制裁就是一種給予。他以伊朗為例來說明他的觀點。

保羅回應，也許制裁對伊朗有點用，但對中國不那麼管用。他不認為美國已經拒絕了中國獲得資源的能力，因為中國的資源超出了美國的能力範圍。美方的制裁更多的是刺激中方，而不能真正損害中國的經濟前景。

最後保羅教導說，要真正理解外交工作的方式，因為它是關於接觸，關於聽取另一方的意見，雖然並不是要接受他們的立場，但至少知道另一方的觀點和主張。